Ваш телеканал отключил от вещания оператор спутникового вещания «Триколор ТВ», до этого то же самое сделали еще несколько крупных операторов вещания. Поводом для этих действий стал некорректно сформулированный вопрос блокадном Ленинграде. А в чем причина отключения «Дождя» от эфира? — Не в вопросе точно. В чем истинная причина, я не знаю. Могу только догадываться. Есть предположение — настоящей причиной стала реакция на программу о дачах чиновников и единороссов, которая вышла в эфир пару месяцев назад. Именно с этого момента мы ощутили, что идет поиск поводов наказать телеканал. Но возможно, что причина еще более фундаментальная: в России практически не осталось неподконтрольных властям СМИ, и мы каким–то чудом стали единственным независимым телеканалом в стране. Насколько серьезной потерей для вашего бизнеса стало отлучение от аудитории нескольких операторов? — Это очень серьезная потеря для бизнеса. Если у радио «Эхо Москвы» отрезать антенну, Алексей Венедиктов может продолжать встречаться с гостями в студии, они продолжат вести интересные беседы, но радио уже не будет, потому что слушатели этих бесед не услышат. Для нас произошло то же самое. Нас отключили от большинства телевизоров, к которым мы имели доступ. До отключения наш технический охват составлял 17,4 млн домохозяйств по всей России. На сегодня, после отключения нескольких операторов, в том числе «Триколора», у которого более 10 млн абонентов, у нас осталось 15?–?20?% технического охвата. Мы пока сохранили доступ в Интернет, но телевидение может существовать только в телевизоре. Расскажите о бизнес–модели «Дождя». — Бизнес–модель с точки зрения выручки постепенно двигалась к плановым целям. В нынешнем виде план мы сформулировали примерно год назад. Проанализировав, где и как мы можем зарабатывать деньги, мы сделали вывод, что хотим быть похожими на американские новостные платные кабельные или спутниковые телеканалы, такие как CNN, MSNBC и Fox News. Они получают примерно половину своей выручки за контент, от операторов платных телесетей. Вторую половину выручки эти каналы собирают за счет продажи рекламного времени. Мы решили двигаться по этому же пути. И, в принципе, к концу 2013 г. имели довольно существенные, на мой взгляд, успехи. Около 20?% своих доходов «Дождь» получил в виде платы за контент. В основном это деньги, которые нам платили операторы кабельного телевидения. Второй источник, пока небольшой, — это плата за подписку на сайте, которую мы ввели в сентябре 2013 г. В начале прошлого года нам платило очень небольшое количество крупных операторов. Но мы весь год вели переговоры и подписали ряд соглашений с крупными операторами, что они начнут нам платить в 2014 г. С некоторыми такие переговоры еще продолжаются. Но огромное количество региональных кабельных операторов платили нам за контент уже давно. Потому что для них наличие в пакете такого телеканала, как «Дождь», было важным конкурентным преимуществом, позволяющим привлекать абонентов. Главное, для чего мы ввели платную подписку на сайте, — чтобы выполнить требования наших партнеров, кабельных операторов. Мы никогда не планировали, что платная подписка на сайте станет основным источником наших доходов. Такого в ближайшее время не может быть. Но операторы, когда мы вели с ними переговоры об оплате контента, кивали на то, что на сайте наши передачи можно смотреть бесплатно. Вводя платную подписку, мы мотивировали зрителей идти к кабельным операторам, заключать с ними контракты и смотреть «Дождь» в телевизоре. Правда ли, что «Дождь» пока является планово–убыточным и убыток в 2012 г. составлял 124 млн рублей? — Слово «планово–убыточный» мне не нравится, оно из Советского Союза. Мы находились в инвестиционной фазе. Любой стартап в течение какого–то времени генерирует убытки. Сколько нужно для того, чтобы телеканал начал приносить прибыль, неизвестно. Опыт других российских телеканалов показывает, что где–то инвестиционная фаза длится более 10 лет. А некоторые телеканалы вообще не собираются зарабатывать прибыль, у них другие цели. Здесь можно вспомнить Общественное российское телевидение. И я никогда не слышал о планах по прибыли телеканала Life news. Конечно, хотелось бы, чтобы мы начали зарабатывать прибыль как можно раньше, я, как инвестор, об этом мечтаю. Но нам мешают нерыночными методами нерыночные игроки. Если бы этих помех не было, то, я думаю, мы уже в 2013 г. были бы прибыльными. А в 2014 г. мы мечтали о прибыли весьма обоснованно. Для вас, как для инвестора, «Дождь» — крупнейший бизнес–проект? — Да, крупнейший. Другие медиапроекты и сеть клиник «Чайка» гораздо меньше. Давайте заглянем в будущее. Как идут переговоры с отключившими «Дождь» операторами и когда можно ожидать возвращения телеканала к их аудитории? — Переговоры с операторами не идут. Мы предложили наш сигнал бесплатно до конца 2014 г. тем операторам, которые нас не отключили. По состоянию на середину прошлой недели из 273 операторов, имеющих с нами договоры, нас продолжали вещать 252. Большая часть из них нам платила. Может быть, даже все. В первую очередь наше предложение будет выгодно и приятно, надеюсь, им. Они могут оставить наш телеканал в своих пакетах и получать от этого финансовое удовольствие. Во вторую очередь предложение адресовано тем операторам, которые нас отключили. Если приказ нас отключить будет отменен, я надеюсь, им также будет интересно вернуть нас в свои пакеты. Вопрос, который мы обсуждали на протяжении 2013 г., о том, сколько они должны нам платить, в 2014 г. стоять не будет. Переговоры можно будет начать только тогда, когда будет устранена или изменена причина отключения. Пока непонятно, что мы можем им предложить. Сигнал бесплатно мы уже предложили. «Триколору» мы вообще платили сами, и платили хорошо. Если бы им нужно было больше денег, мы обсуждали бы это за столом переговоров. Но дело, очевидно, не в деньгах. Правильно ли я понимаю, что отключение стало для вас совершенно неожиданным, вы строили бизнес, не учитывая этого ключевого риска? — Как можно просчитать, что нас просто возьмут и отключат без объяснения причин? Такой риск хоть кто–нибудь учитывает в бизнес–стратегии? Его можно учесть только одним способом — не начинать бизнес в России. Но такой риск есть и в других странах: в Зимбабве, в Белоруссии. Мы же читаем закон и ориентируемся на него. Это абсолютно нормальное, рациональное человеческое поведение. Могут по политическим причинам закрыть газету? Не исключено. — И что надо сделать? На всякий случай закрыть газету? Могут ли у вас квартиру отнять по политическим причинам? Любое имущество государство может отнять. — И что вы, как владелец квартиры, предпринимаете? По закону компенсацию должны выплатить. — По закону людей, которые отдали приказ отключить телеканал, должны подвергнуть уголовному преследованию. Вы верите в то, что у вас могут отнять квартиру? Вот и мы верили в то, что могут отключить. Но предпринять что–то заранее не могли. Получается, у нас любой бизнес подвержен такому же риску. Это ужасно. Риски есть у всех, но это не повод ничего не делать. То есть вы не считаете, что сделали ошибку, и, вернувшись назад, повторили бы путь? — Повторил бы. Любой бизнесмен совершает ошибки, не может предугадать какие–то важные вещи. Начиная новый бизнес, вы не можете быть уверены даже на 50?%, что знаете все подводные камни. И это относится не только к бизнесу. К науке, например, тоже. Какие у нас были варианты? Уехать в другую страну и строить бизнес там? Но наши сильные стороны в том, что мы лучше знаем рынок, спрос и интересы зрителей здесь, в России. Когда мы начинали бизнес, исходили из того, что нет телевидения для нас и наших друзей, которое бы говорило нашим языком. Предположение, что проект может состояться, исходило только из этого, из того, что эта ниша не занята. Теперь вопрос к вам, как к бывшему банкиру. Можно ли было провести кампанию по отзыву лицензий у ненадежных банков, то есть по отключению их от бизнеса, как–то аккуратнее? — Не думаю. Я неглубоко погружен сейчас в эти проблемы, но раньше всегда считал, что Центробанк РФ является одним из самых качественных и профессиональных регуляторов в стране. Он всегда стоял отдельно от правительства с точки зрения финансирования и имел возможность привлекать на работу профессионалов. Думаю, если сейчас Центробанк пошел по такому пути, значит, это был лучший из вариантов. Расчистить банковскую систему, не затронув ничьих финансовых интересов, нереально. Говорят, что некоторые банки, которые лишились лицензий недавно, безнаказанно занимались незаконным бизнесом много лет. Когда вы были банкиром, видели ли среди своих конкурентов тех, у кого уже тогда следовало отозвать лицензию? — Если речь идет об обналичивании, эту деятельность, насколько я понимаю, можно прекратить и без отзыва лицензии. Этим грешат и вполне здоровые банки. Нужно наказывать исполнителей преступления и их руководителя, для этого есть Уголовный кодекс. Прямой связи между обналичиванием и качеством активов банка нет. Если речь о воровстве активов, то не верю, что это могло длиться много лет. Некоторые участники финансового рынка считают, что с вашим банком «КИТ Финанс» во время кризиса Центробанк обошелся на удивление мягко. У него не отозвали лицензию, а, наоборот, выдали ему многомиллиардный кредит. Это объясняют тем, что якобы в этот банк были инвестированы деньги Кудрина (экс–министр финансов РФ Алексей Кудрин. — Ред.). — Кудрин сам уже ответил на этот вопрос (Алексей Кудрин на своем сайте опроверг обвинения в том, что он способствовал выделению банку «КИТ Финанс» кредита в размере 135 млрд рублей во время кризиса 2008 г. — Ред.). Хотите, чтобы я повторил его ответ? Вопрос не в этом. Согласны ли вы с тем, что спасение «КИТа» за государственный счет было мягким решением, и, если да, в чем причина такой мягкости? — Я считаю, что ЦБ обошелся с »КИТом» разумно. Причины теперь очевидны: банк успешно прошел процедуру финансового оздоровления, вернул весь долг Агентству по страхованию вкладов досрочно и вернет остаток денег своему нынешнему акционеру, Российским железным дорогам, через 2 месяца. Он мог бы вернуть эти деньги и раньше, но не вернул, потому что чуть проще управлять банком, находящимся в процедуре финансового оздоровления. Для него действуют не такие жесткие правила контроля за нормативами. То есть ЦБ и другие ведомства поступили так потому, что видели, что банк можно оздоровить. Как ни грустно было мне расставаться со своей работой и со своим бизнесом, сегодня видеть, что его удалось спасти, радостно. Поддержка государства нужна была для того, чтобы в период низкой ликвидности не продавать активы за бесценок. В итоге активы удалось продать достаточно дорого, и кредиторы банка не пострадали. Ряд активов остались у банка, и новый акционер, насколько я знаю, не собирается с ними расставаться. О персоне Александр Винокуров Родился в 1970 г. в Лихославле, Тверская область. Окончил экономический факультет Тверского государственного университета в 1992 г. Начал работать в Тверьуниверсалбанке в 1993 г., затем работал в Ухтабанке и Балтонэксимбанке. С 1999 г. — генеральный директор инвестиционной компании «Балтонэксим финанс». В 2001 г. создал Вэб–Инвест Банк на основе ранее купленного банка «Пальмира», в 2005 г. банк был переименован в »КИТ Финанс». До октября 2008 г. являлся генеральным директором и основным акционером банка «КИТ Финанс». Женат на Наталье Синдеевой, воспитывает двоих детей. О компании Телеканал «Дождь» Начал вещание в апреле 2010 г. Выручка ООО «Телеканал Дождь» по РСБУ в 2011 г. составляла 77 млн рублей, в 2012–м — 285,6 млн, в 2013–м — 363,2 млн. Основным владельцем ООО является Наталья Синдеева. dp.ru Деловые новости